Virgile, uite ca ma lansez intr-un off-topic tocmai potrivit situatiei... nu cunosc mecanismul "textelor recomandate" dar banuiesc ca este acelasi mecanism gaunos de pe agonia prin care un editor "arunca" un text la recomandate printr-un act discretionar si fara nicio explicatie aferenta. Eu mi-as dori ca macar pe aceasta tarla a noastra draga sa nu mai fie asa, iar editorul care recomanda un text sa-si asume "paternitatea" sau "maternitatea" gestului printr-un comentariu adecvat situatiei. Un "HUO" de la mine pe aceasta tema, amical, desigur :-) Propun chiar si modificarea regulamentului Hermeneia in acest sens pentru ca lucrurile sa fie foarte clare, cine acorda penita trebuie sa justifice, cine recomanda asisderea, din motive care sunt, zic eu, de un bun simt nici macar prea literar. Bobadil.
Comentariile mi se par pertinente și într-adevăr, am lucrat aici cu destule clișee pentru a mai produce cititorului vreun fior artistic. Vă mulțumesc pentru trecere și cuvinte și vă mai aștept.
te rog să introduci textele fără spații enorme înainte de text
totodată te rog să nu mai folosești editoare de text care introduc eventual astfel de spații. dacă nu vei prefera să procedezi așa mă voi vedea nevoit să îți filtrez modul de intrare a textelor
Draga Alma, e o bucurie să văd că reușești să menții în spirit acest cenaclu, și mai ales, să te ocupi și de organizarea lui până în detaliile cele mai delicate. Ție și tuturor celor care stau în spatele acestor evenimente, felicitări! Sper să reușesc să ajung, cu același drag cu care tu ne aștepți :) Cât despre Virgil, zâmbesc gândindu-mă cam cât valorează distanțele în fața poeziei... Felicitări și drum cu lumină de-aici înainte!
Dincolo de titlu (voit bombastic, demodat, „modernist”), aud pe toate drumurile astăzi că poezia este într-o criză profundă. Aud într-atât de frecvent discuţii despre „moartea poeziei”, încât mi-e greu să nu accept, cel puţin la nivelul percepţiei majorităţii, că se poate vorbi despre o criză majoră de identitate a poeziei. Acele „invenţii secrete”, „conspiraţii” şi „vrăjitorii pseudo-ştiinţifice” nu se referă la metafizică, ci se referă la prejudecăţile simple ale omului comun, care în cinci minute din momentul în care te aşezi la o bere cu el, îţi împoaie capul cu tot felul de „conpiraţii” (ba guvernul ne nenoroceşte, ba UE ne fură, ba SUA ne folosesc în nu mai ştiu ce scop meschin, ba evreii conduc lumea etc.). Tocmai că pledez pentru „metafizică” şi „mister” atunci când aduc în discuţie ideea lui Vianu: poezia are o putere de penetrare mai mare decât filozofia. Asta este poate şi datorită unui accent special pus pe „cum”, aşa cum s-a discutat mai sus.
Nu putem nega, oricât de vetust ar suna, că lumea noastră nu este “o societate dominată de ştiinţă şi tehnică, cu o religie aproape apusă”. Ştiinţa şi tehnologiile mănâncă o mare parte a efortului nostru intelectual şi financiar, iar religia aproape că nu mai există decât în acte! Ne învârtim într-o lume de cercetări şi „gadget-uri”, din care, efectiv, l-am cam expediat pe „Dumnezeu”. Nu este nimic naiv aici, este o observaţie seacă, de bun simţ.
Cât despre îndoielile dumneavoastră relativ la cunoştinţele mele asupra poeziei, nu este „corect politic” şi faceţi astfel de supoziţii.
Despre discuţiile de mai sus relative la „ce” vs „cum”, trebuie să spun că eu cred într-un „,mesaj” al poeziei, un mesaj demn, cu valoare intelectuală, însă, în acelaşi timp, cred şi în „cum” (chiar în „tehnica literară”). Probabil „cum” este mai important în literatură faţă de „ce”, în sensul formulat de Adrian. În acest mic „manifest” am vrut să mă pledez împotriva autorilor care-l elimină total pe „ce”, rezumând poezia doar la o problemă de „cum”, reducând actul creator la un spot publicitar (unde, ştim foarte bine, nu contează ceea ce spui, important e să ai efect, iar oamenii să-ţi cumpere produsul).
A se ţine cont ca aici este o tabletă, nu un articol. Iniţial l-am scris ca un mic discurs pe care sâ-l prezint cu ocazia unei lansări de carte.
textul abundă de expresii contorsionate care sînt mai degrabă inestetice:
„mai îngrozitor decât la acest târziu”,
„aşa cum şi Dumnezeu se lasă faţă de oameni perverşi”,
etc.
apoi, această ruptură a cursivității de la un vers la altul (care am mai întîlnit-o în textele tale) creează un oarecare disconfort. o poezie trebuie să te facă să vrei să o mai citești, nu să te simți că te poticnești citind-o. părerea mea este că ți-ar prinde bine dacă ți-ai citi textele cu voce tare, rar și clar înainte de a le posta. iar dacă ție îți sună bine...
"nu iti fa probleme snowdon king, nu ma astept la tine nici la inteligenta" (Virgil)- stimati cititori, priviti cum Virgil Titarenco isi insulta membrii sitului. Eu ii fac critica pe text si raspunde prin atac la persoana. Nu voi raspunde provocarii, dar voi copia si acest fragment si il voi pune la pastrare.
Virgil, tu chiar nu poti sa te controlezi? Te stiam calm, impecabil, nu ti se pare ca sunt mai multi cei care iti reproseaza unele lucruri infatuante sau lipsite de respect? Hai daca as fi fost singurul, ar fi fost altceva. Dar te arata mai multi cu degetul!
A traduce versurile altcuiva într-o altă limbă este în primul rând, capacitatea de a intra pe aceeași undă lirică, de a găsi structural un numitor comun sufletesc de cele mai multe ori invizibil majorității. Este o surpriză de proporții care de-altfel, onorează. Touchée!
Daca imi permiteti, domnule Manolescu, in legatura cu textul dvs, m-as referi pe cateva randuri doar la Cantor. A fost primul care a aratat ca infinitul numarabil e "depasit" de cel transcendent, nenumarabil. Matematic vorbind, a demonstrat ca multimea tuturor numerelor naturale 1, 2, 3 ... nu poate fi pusa in corespondenta unu-la-unu cu continuul sau altfel spus multimea numerelor reale (aceea din care fac parte numere ca "radical din doi" sau celebrul Pi), cea din urma fiind "mai mare". Mai mult, procedeul folosit de Cantor (asa-numita "metoda diagonala") a dat multe alte roade mai tarziu. Bunaoara, nu numai ca exista un numar infinit de infinitati diferite, "una mai mare decat cealalta", dar "maximul" lor nu poate exista. Multimea tuturor multimilor este si ea o notiune vida de sens. Asta a dus si la alte celebre paradoxuri matematice. Mai tarziu Gödel, una din primele inteligente ale secolului 20, a demontrat incompletitudinea oricarui sistem de axiome, deci si a matematicii.
Ce efect interesant are textul ăsta, Marina! Dacă o carte schimbă ceva în noi (în caz că schimbarea e pozitivă, la asta te gândeai, nu?)e bună. Mulțumesc de atenție.
Va reamintesc concursul se tine inca pana miercuri seara (adica dupa concertul Metalica de la Bucuresti :-) asa ca, daca mai sunt idei, nu ezitati, aici sunt ! Andu
trei... spre zece... intotdeauna m-a fascinat aceasta formulare in care perfectiunea tinde spre perfectiune, oricat de paradoxal ar suna si oricat ne-am chinui sa nu intelegem grade ale perfectului. Cred ca poezia si-a atins scopul... autoarea a creat o imagine puternica si s-a oprit fara a risca o cadere in explicativ sau mai rau, in penibil. As fi zis "emisfera mea dreaptă".
ideea e interesanta si probabil ca ar fi putut fi dezvoltata insa nu mi se par folositoare versurile din mijlocul textului: "e-am omorat ca pe un animal cu teama, placere si dispret de carnal mi-ar fi fost sila sa-ti ating corpul sangerand" nu au nici valoare poetica si nici nu prea folosesc la nimic in economia textului
Mulțumesc pentru lectură și nu am nici de ce și mai ales nici cum să te iert și asta nu doar pentru că păcatele tale sunt nenumărate, ca și ale mele de altfel.
Îmi amintesc acum de o scenă din Nașul când Al Pacino (Michael Corleone) la confesional îi spune părintelui care îl îndemna să se spovedească ceva gen father I have sins beyond redemption...
Cam așa și noi tot scriind păcătuim în felul nostru și nu ne mai iartă nimeni nowadays.
Nici Virgil, nici Nicodem... nimeni!
Chiar nimeni
Ei,bine, Adriana, cu tot respectul şi sunt convinsă că Vlad Turburea nu se va opune, dacă ne va răspunde, să i se ia peniţa, nu o să opun rezistenţă, el are încrederea mea ca cititor. Mulţumesc. Din acest moment este singura justificare pe care o validez prin drept liber de viaţă.
Asta îmi este justifiarea: Este bun.
Virgil poate lua măsurile de rigoare după regulile Hermeneia. Mulţumesc frumos şi lui. O seară bună:)
Beniamin, pentru ritmul: des rideaux - de brique - de lèvres; pastrez asa "de briques" desi eram tentata sa utilizez, mult mai elegant "statue en brique"... "mon pire ennemi est en moi" nu e deloc facultativ, nu renunt, e destinul meu. dar iti multumesc ca aceste randuri te-au "reactivat". Esti la Montreal? am niste veri si prieteni pe acolo. Ioana, nu si nu, nu trebuia penita...e inutila, e absurda, e o conventie, cu care gratulam, ce?!?... Rien de rien..."Tout de rien et rien de tout mais tout n'est pas rien puisque rien est déjà quelque chose d'un tout de rien du tout." stii ca singura penita mi-o da doar dumnezeul pietrelor (cum zicea Nichita)?
Atmosfera asta de limită între lumi, între route 66 și ocean, între somn și poveste, între o iubire aproape imposibilă și un copil fără povești cheamă prin simplitate. Nu pot acum să intervin tehnic, conexiunea nu îmi permite, subliniez doar versurile care mi+au atras îndeosebi atenția: "vom desena pe asfalt un oraș apoi un ocean o statuie și o ușă deschisă ca o aripă albă de înger" Într-o zi voi spune și ce poate fi prelucrat. În ansamblu, poem de stare, stare de dor neîmplinit.
- filtrele sînt opționale
- apasă aici ca să anulezi filtrul
Virgile, uite ca ma lansez intr-un off-topic tocmai potrivit situatiei... nu cunosc mecanismul "textelor recomandate" dar banuiesc ca este acelasi mecanism gaunos de pe agonia prin care un editor "arunca" un text la recomandate printr-un act discretionar si fara nicio explicatie aferenta. Eu mi-as dori ca macar pe aceasta tarla a noastra draga sa nu mai fie asa, iar editorul care recomanda un text sa-si asume "paternitatea" sau "maternitatea" gestului printr-un comentariu adecvat situatiei. Un "HUO" de la mine pe aceasta tema, amical, desigur :-) Propun chiar si modificarea regulamentului Hermeneia in acest sens pentru ca lucrurile sa fie foarte clare, cine acorda penita trebuie sa justifice, cine recomanda asisderea, din motive care sunt, zic eu, de un bun simt nici macar prea literar. Bobadil.
pentru textul : puterea mea e în tine detext interesant. si enigmatic. voi mai urmari.
pentru textul : Despărțire deComentariile mi se par pertinente și într-adevăr, am lucrat aici cu destule clișee pentru a mai produce cititorului vreun fior artistic. Vă mulțumesc pentru trecere și cuvinte și vă mai aștept.
pentru textul : YM descuzati (multumesc, la fel)
pentru textul : dorina dete rog să introduci textele fără spații enorme înainte de text
pentru textul : Şarpele de aramă (XVIII) detotodată te rog să nu mai folosești editoare de text care introduc eventual astfel de spații. dacă nu vei prefera să procedezi așa mă voi vedea nevoit să îți filtrez modul de intrare a textelor
mi se pare...facila.
pentru textul : primăvara deDraga Alma, e o bucurie să văd că reușești să menții în spirit acest cenaclu, și mai ales, să te ocupi și de organizarea lui până în detaliile cele mai delicate. Ție și tuturor celor care stau în spatele acestor evenimente, felicitări! Sper să reușesc să ajung, cu același drag cu care tu ne aștepți :) Cât despre Virgil, zâmbesc gândindu-mă cam cât valorează distanțele în fața poeziei... Felicitări și drum cu lumină de-aici înainte!
pentru textul : Mirabile Dictu deDincolo de titlu (voit bombastic, demodat, „modernist”), aud pe toate drumurile astăzi că poezia este într-o criză profundă. Aud într-atât de frecvent discuţii despre „moartea poeziei”, încât mi-e greu să nu accept, cel puţin la nivelul percepţiei majorităţii, că se poate vorbi despre o criză majoră de identitate a poeziei. Acele „invenţii secrete”, „conspiraţii” şi „vrăjitorii pseudo-ştiinţifice” nu se referă la metafizică, ci se referă la prejudecăţile simple ale omului comun, care în cinci minute din momentul în care te aşezi la o bere cu el, îţi împoaie capul cu tot felul de „conpiraţii” (ba guvernul ne nenoroceşte, ba UE ne fură, ba SUA ne folosesc în nu mai ştiu ce scop meschin, ba evreii conduc lumea etc.). Tocmai că pledez pentru „metafizică” şi „mister” atunci când aduc în discuţie ideea lui Vianu: poezia are o putere de penetrare mai mare decât filozofia. Asta este poate şi datorită unui accent special pus pe „cum”, aşa cum s-a discutat mai sus.
pentru textul : Despre cum poate fi recâştigat prestigiul poeziei deNu putem nega, oricât de vetust ar suna, că lumea noastră nu este “o societate dominată de ştiinţă şi tehnică, cu o religie aproape apusă”. Ştiinţa şi tehnologiile mănâncă o mare parte a efortului nostru intelectual şi financiar, iar religia aproape că nu mai există decât în acte! Ne învârtim într-o lume de cercetări şi „gadget-uri”, din care, efectiv, l-am cam expediat pe „Dumnezeu”. Nu este nimic naiv aici, este o observaţie seacă, de bun simţ.
Cât despre îndoielile dumneavoastră relativ la cunoştinţele mele asupra poeziei, nu este „corect politic” şi faceţi astfel de supoziţii.
Despre discuţiile de mai sus relative la „ce” vs „cum”, trebuie să spun că eu cred într-un „,mesaj” al poeziei, un mesaj demn, cu valoare intelectuală, însă, în acelaşi timp, cred şi în „cum” (chiar în „tehnica literară”). Probabil „cum” este mai important în literatură faţă de „ce”, în sensul formulat de Adrian. În acest mic „manifest” am vrut să mă pledez împotriva autorilor care-l elimină total pe „ce”, rezumând poezia doar la o problemă de „cum”, reducând actul creator la un spot publicitar (unde, ştim foarte bine, nu contează ceea ce spui, important e să ai efect, iar oamenii să-ţi cumpere produsul).
A se ţine cont ca aici este o tabletă, nu un articol. Iniţial l-am scris ca un mic discurs pe care sâ-l prezint cu ocazia unei lansări de carte.
Dorine, mersi. Pot sa te numesc Dorin Botezatorul? Andu
pentru textul : papillon deProfetul, îmi place interventia ta, chiar imi pare rău că n-am ales eu titlul ce l -ai propus . Sper că am voie să-l schimb!
pentru textul : Decor cu îngeri detextul abundă de expresii contorsionate care sînt mai degrabă inestetice:
pentru textul : De la prima frunză căzută de„mai îngrozitor decât la acest târziu”,
„aşa cum şi Dumnezeu se lasă faţă de oameni perverşi”,
etc.
apoi, această ruptură a cursivității de la un vers la altul (care am mai întîlnit-o în textele tale) creează un oarecare disconfort. o poezie trebuie să te facă să vrei să o mai citești, nu să te simți că te poticnești citind-o. părerea mea este că ți-ar prinde bine dacă ți-ai citi textele cu voce tare, rar și clar înainte de a le posta. iar dacă ție îți sună bine...
"nu iti fa probleme snowdon king, nu ma astept la tine nici la inteligenta" (Virgil)- stimati cititori, priviti cum Virgil Titarenco isi insulta membrii sitului. Eu ii fac critica pe text si raspunde prin atac la persoana. Nu voi raspunde provocarii, dar voi copia si acest fragment si il voi pune la pastrare.
Virgil, tu chiar nu poti sa te controlezi? Te stiam calm, impecabil, nu ti se pare ca sunt mai multi cei care iti reproseaza unele lucruri infatuante sau lipsite de respect? Hai daca as fi fost singurul, ar fi fost altceva. Dar te arata mai multi cu degetul!
pentru textul : scrisori imaginare III demultumesc de incurajare si de directia sugerata.
pentru textul : Despărțire deA traduce versurile altcuiva într-o altă limbă este în primul rând, capacitatea de a intra pe aceeași undă lirică, de a găsi structural un numitor comun sufletesc de cele mai multe ori invizibil majorității. Este o surpriză de proporții care de-altfel, onorează. Touchée!
pentru textul : Umbra Ingerului deDaca imi permiteti, domnule Manolescu, in legatura cu textul dvs, m-as referi pe cateva randuri doar la Cantor. A fost primul care a aratat ca infinitul numarabil e "depasit" de cel transcendent, nenumarabil. Matematic vorbind, a demonstrat ca multimea tuturor numerelor naturale 1, 2, 3 ... nu poate fi pusa in corespondenta unu-la-unu cu continuul sau altfel spus multimea numerelor reale (aceea din care fac parte numere ca "radical din doi" sau celebrul Pi), cea din urma fiind "mai mare". Mai mult, procedeul folosit de Cantor (asa-numita "metoda diagonala") a dat multe alte roade mai tarziu. Bunaoara, nu numai ca exista un numar infinit de infinitati diferite, "una mai mare decat cealalta", dar "maximul" lor nu poate exista. Multimea tuturor multimilor este si ea o notiune vida de sens. Asta a dus si la alte celebre paradoxuri matematice. Mai tarziu Gödel, una din primele inteligente ale secolului 20, a demontrat incompletitudinea oricarui sistem de axiome, deci si a matematicii.
pentru textul : (2)Cȃte ceva despre Cantor, Aristotel și Dan Puric. Azi, Aristotel (doar ca pre-text) deCe efect interesant are textul ăsta, Marina! Dacă o carte schimbă ceva în noi (în caz că schimbarea e pozitivă, la asta te gândeai, nu?)e bună. Mulțumesc de atenție.
pentru textul : Femeile lui Bukowski deNu se văd pozele. În rest, remarc finalul pentru care am lăsat aceste câteva cuvinte, aici.
pentru textul : O vizită la muzeu denu vreau să vestejesc acel verde, Nicholas, am zis: ducă-se. iată!
mulţumesc frumos pentru prezenţă. te mai aştept.
pentru textul : caută-mă în omul acela deȘi, desigur, acum am observat: "altfel de". Eu asa stiam ca este corect...
pentru textul : Alt fel de iubire deVa reamintesc concursul se tine inca pana miercuri seara (adica dupa concertul Metalica de la Bucuresti :-) asa ca, daca mai sunt idei, nu ezitati, aici sunt ! Andu
pentru textul : două mâini detrei... spre zece... intotdeauna m-a fascinat aceasta formulare in care perfectiunea tinde spre perfectiune, oricat de paradoxal ar suna si oricat ne-am chinui sa nu intelegem grade ale perfectului. Cred ca poezia si-a atins scopul... autoarea a creat o imagine puternica si s-a oprit fara a risca o cadere in explicativ sau mai rau, in penibil. As fi zis "emisfera mea dreaptă".
pentru textul : treisprezece deideea e interesanta si probabil ca ar fi putut fi dezvoltata insa nu mi se par folositoare versurile din mijlocul textului: "e-am omorat ca pe un animal cu teama, placere si dispret de carnal mi-ar fi fost sila sa-ti ating corpul sangerand" nu au nici valoare poetica si nici nu prea folosesc la nimic in economia textului
pentru textul : suflet de mama deMulțumesc pentru lectură și nu am nici de ce și mai ales nici cum să te iert și asta nu doar pentru că păcatele tale sunt nenumărate, ca și ale mele de altfel.
pentru textul : me and mr. tom waits deÎmi amintesc acum de o scenă din Nașul când Al Pacino (Michael Corleone) la confesional îi spune părintelui care îl îndemna să se spovedească ceva gen father I have sins beyond redemption...
Cam așa și noi tot scriind păcătuim în felul nostru și nu ne mai iartă nimeni nowadays.
Nici Virgil, nici Nicodem... nimeni!
Chiar nimeni
Ei,bine, Adriana, cu tot respectul şi sunt convinsă că Vlad Turburea nu se va opune, dacă ne va răspunde, să i se ia peniţa, nu o să opun rezistenţă, el are încrederea mea ca cititor. Mulţumesc. Din acest moment este singura justificare pe care o validez prin drept liber de viaţă.
Asta îmi este justifiarea: Este bun.
Virgil poate lua măsurile de rigoare după regulile Hermeneia. Mulţumesc frumos şi lui. O seară bună:)
pentru textul : timidă umbra ta de fată demulțumesc, Lucian
pentru textul : Cum să spui că ești măr? deBeniamin, pentru ritmul: des rideaux - de brique - de lèvres; pastrez asa "de briques" desi eram tentata sa utilizez, mult mai elegant "statue en brique"... "mon pire ennemi est en moi" nu e deloc facultativ, nu renunt, e destinul meu. dar iti multumesc ca aceste randuri te-au "reactivat". Esti la Montreal? am niste veri si prieteni pe acolo. Ioana, nu si nu, nu trebuia penita...e inutila, e absurda, e o conventie, cu care gratulam, ce?!?... Rien de rien..."Tout de rien et rien de tout mais tout n'est pas rien puisque rien est déjà quelque chose d'un tout de rien du tout." stii ca singura penita mi-o da doar dumnezeul pietrelor (cum zicea Nichita)?
pentru textul : adieu de...charientismul tău e devastator:). mulțumesc Ioana! uneori chiar ador ... îmbâcseala. apreciez franchețea, indiferent de posesorul sinapselor.
pentru textul : orice bănuială e o plecare... deAtmosfera asta de limită între lumi, între route 66 și ocean, între somn și poveste, între o iubire aproape imposibilă și un copil fără povești cheamă prin simplitate. Nu pot acum să intervin tehnic, conexiunea nu îmi permite, subliniez doar versurile care mi+au atras îndeosebi atenția: "vom desena pe asfalt un oraș apoi un ocean o statuie și o ușă deschisă ca o aripă albă de înger" Într-o zi voi spune și ce poate fi prelucrat. În ansamblu, poem de stare, stare de dor neîmplinit.
pentru textul : Route 66 denu mă aşteptam să vină şi după mine, de aceea... :)
mulţumesc, Silviu, mă bucur să ştiu că mă citeşti!
pentru textul : locul în care m-am întâmplat deniciodata nu am inteles de ce poezia tb sa exprime nemultumirea poetului si nu gratia. aici, se intampla, in final
pentru textul : vine ploaia. ascunde-te sub iarbă dePagini